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为什么《斗破苍穹》的药老让人喜欢,而《斗罗大陆》的大师(玉小刚)让人讨厌?

时间:2021-06-11 阅读:129 回复:20

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作者:知乎
为什么《斗破苍穹》的药老让人喜欢,而《斗罗大陆》的大师(玉小刚)让人讨厌?
原文来自:https://www.zhihu.com/question/440621192-------------------------------------------美股开户美股ETF美股如何注册如何炒美股

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小米的天空| 2021-6-11 08:16:06 | 显示全部楼层
萧炎没有药老肯定不能成斗帝(其他外挂另算)。焚决才是萧炎的底牌。没有焚决,异火收复不了,炼丹炼不好,越级打怪更打不了,最后成斗帝的机缘也和焚决有关。没有药老萧炎就死于魂族和云岚宗的偷袭。
药老戏份足啊,前期带学生,中期学生救他,后期打辅助。一个逗逼性格的老头子,实力还强,天天做NPC把你升级任务安排的明明白白。这么好的NPC谁不喜欢。
唐三自己就是外挂,没有大师自己也能修炼成神。大师的指导主要是在四十级之前,但他的理论也没啥大的作用。前期设定的武魂十大原理,最后还是主角光环,什么武魂克制,魂环搭配,魂师系统,团战配合什么的都不重要,作者给你几个魂技挂就行。自创魂技还不如老老实实练大须弥锤和暗器。武魂克制自从PK赛后就基本不存在了。反正战斗上主角控制系又控又奶还能暴击,三百六十度无短板,战斗配合只需要蓉蓉和小奥。后期武魂理论基本没有任何用,所以大师的存在就很鸡肋了。而且大师等级低,又没有出场救主角的能力。后期戏份全是三角恋戏份,完全代入不进去。设定上就是比较鸡肋的角色。
大师这个人三少写的也不差,主要还是设定上太吃亏了。想搞一个智囊角色,但是三少哪能设计得出一个凡人可以智斗神仙的剧情。后期越级打怪又不好设计智斗,只能搞点外挂给主角,见面一个大A就结束多省事。后期战斗力膨胀,大师这种蝼蚁不安排点感情戏就真没戏份了。但是三角恋作者又驾驭不了,还搞了两组三角恋,结果读者看着恶心啊。本来按设定上一个凡人可以通过理论和智慧就能反抗神,这应该是极其高光的角色。但是作者驾驭不了智斗啊,而且后期战斗力膨胀得这么厉害,作者想圆都圆不了。所以大师就是吃亏在自己是凡人的设定。但凡他等级是封号斗罗,前期罩着主角,人气不知道要高多少(毒老怪戏份)。
说下二者的学术成就吧。斗破几大矛盾主线。一,废柴/没天赋能不能成为大佬?可以,吃药就行,然后药老就把从斗师到斗圣的方案都给你安排好(雅妃,萧爹打广告)。二,怎么升级到斗帝?由于答案过于深奥,药老没有能力回答。不过斗帝古玉的线索以及远古八族的线索给了萧炎。三,穷人怎么打氪金怪?炼药系统上线,什么灵药功法通通搞定。
斗罗几大矛盾。一,魂兽与人类的矛盾。无解。斗三传灵塔才解决魂环不需要杀魂兽的矛盾。二,没天赋的废柴能不能修炼?无解,大师自己都是靠小三的挂才解决这个问题的。仙草更是稀缺,普通人永远没有修炼的可能。斗二斗三靠科技才解决一部分人的修炼问题。三,如何成神?小三老爹给的具体线索。四,凡人可不可以对付修炼者。小三自己给出解决方案,最后由娄老完成制作。五,贵族和平民修炼者的矛盾,史莱克学院算是解决了一部分问题,招收了许多平民修炼者。但主要功劳是弗兰德和二龙的功劳。六,武魂殿怎么打?资金由帝国和琉璃宗提供,武器由唐门提供,主战斗力全程靠小三和七怪,甚至AOE清兵都是毒老怪的功劳。
最后通俗点描述二者的作用吧。药老是博士生导师教导硕士时,被硕士抢了paper踢出研究院。最后怒而教导幼儿园小朋友,活生生把小朋友培养成院士。小刚是一个小学老师整天钻研民科,最后搞了一套中考速成指南。小学生通过指南顺利毕业。其中有个叫唐三的弟子,靠自己前世学的相对论和家传量子力学成功成为院士。

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怪侠欧阳德| 2021-6-11 08:16:25 | 显示全部楼层
有没有发现,
药老教给萧炎的,不管是知识,还是人生经验,都是正确且有效的;
大师教给唐三的,不管是知识,还是人生经验,起到的作用基本没有。
虽然药老吸了萧炎三年的斗气,但是在萧炎天赋回归之后,新的修炼速度是明显强过之前的,而且基础还更加牢固,冲击斗者更是一次成功,正是这种优势,让萧炎跟其他类似的小天才之间,渐渐拉开了差距。
而大师对唐三在修炼上的指导近乎没有,因为斗罗大陆并没有修炼功法的存在,除了唐三自带的玄天功之外,所有人都是靠冥想来增加魂力的,这就导致了,在修炼速度上,大师没有给唐三任何帮助,换句话说,没有大师,唐三在吸收魂环后依然能够靠自己修炼成为封号斗罗。
在第一次进入魔兽山脉的时候,萧炎实在药老的指导下,才知道要准备淡水、帐篷、驱蛇用的药物、解毒剂等等野外必备品,在野外过夜时,用高阶魔兽的粪便来恐吓驱逐低阶魔兽的经验,也是药老指导的,而这些知识也确实在后面的冒险中起到了很大的作用。
而大师带着唐三进入猎魂森林取得第一个魂环的时候,差点被突然出现在猎魂森林外围的曼陀罗蛇毒死这事儿你敢信?如果唐三真的是一个普普通通的斗罗大陆原住民的话,斗罗大陆这本书可就在第九章就完结了啊。是唐三靠自己的暗器手法把曼陀罗蛇给杀掉,顺便替大师解毒的。在这里就不禁好奇了,你自己武力不够的话,你可以花钱请高手做保镖呀,哪个大森林外不是那么多求组队的,干嘛非要用命去赌高阶魂兽一定不会出现在森林外围呀,而且,高阶魂兽为了捕猎食物,会出现在森林外围这种经验,你要真的是专家的话,不是应该最清楚嘛。
药老给萧炎焚决的时候,和大师让唐三吸收动物系魂环的时候,同样都是抱着不确定的实验性质的。
不过,药老是怎么做的,药老明白地告诉萧炎,焚决修炼到巅峰的概率不到两成,而且如果萧炎不想选焚决的话,还准备了替代用的地阶功法让萧炎修炼,是因为萧炎自己想要更加强大的力量,才毅然选择了焚决的,而且最重要的是,如果焚决修炼不成的话,还是可以转修其他功法的,不过是浪费了一点时间而已。
反观大师是怎么做的,什么叫,我的十大核心竞争力理论不被接受就是因为没有人肯试验的原因,你作为我的弟子,要不要帮我试一下,虽然说最后结果是成功了,问题是,失败了怎么办,如果植物系武魂和动物系魂环不兼容怎么办,让唐三删号重练吗,做这种赌博,就不能找个别人来试验吗,非要自己的亲徒弟来做实验,这也叫亲如父子?有拿自己儿子做实验的老爹吗。
在日常相处上,药老是怎么跟萧炎相处的。萧炎在魔兽山脉初次炼药的时候,练的是男女之事相关的药物,药老发现之后,很不以为然地说道,这有什么,很多男性炼药师炼制的第一种药物就是这种,而且这里土豆还很隐晦地表示,药老第一次炼药的时候,只怕也~~~~,你们懂的,这种日常相处就很舒服。在前往塔戈尔大沙漠的时候,药老给萧炎介绍沙漠风情的时候,也不忘记提一句,塔格尔沙漠的蛇女很出名,引诱萧炎去试试,虽然萧炎嘴里说着药老为老不尊,但是这种小细节实际上是很拉进师徒之间的感情的,毕竟,能和学生打成一片的老师,才是真正的好老师。
而大师跟唐三之间的日常是怎么相处的。有一个情节是,唐三和小舞进入史莱克学院学习,然后大师过来当老师。在发现唐三还是一如既往地大早上起来练紫极魔瞳的时候,欣慰地说了一句,你永远都不会迟到,嗯~~~很好,多么经典的学校老师夸奖上进学生的语气啊,这种相处方式,总给人一种客气但是又有距离的感觉。而且除此之外,大师跟唐三之间的私下互动,好像就很少了,大师为情所困,唐三私欲很少,就导致这两人很不立体,也就缺少了吸引人的魅力。
从教导的知识是否有用上。可以看出,遇见药老这位老师,真的是萧炎最大的幸运了。不管是在魔兽森林存活下来需要的野外知识,还是和人相处的时候要留一手的危机意识,还是在采集药材的时候不要斩尽杀绝的江湖潜规则,药老教授的知识每一项都那么正确且有效。这些经验和知识,甚至在药老被魂殿抓走之后,还支持着萧炎走过了很多日子,在丹塔比赛的时候,萧炎甚至从药老遗留的丹方中找到了罕见的给已经快完成的丹药提升品阶的升灵之法,一举让萧炎取得了冠军,可以说,是药老教导的这些知识,才创造了萧炎这位炎帝一生的奇迹。
而大师嘛,能让唐三一直用到最后的知识,好像就只有一个,对各种魂兽年份的精确认知了吧,而这点,其实是实力高点的魂师,都已经掌握了的。其他的知识,比如关于魂兽吸收年份的上限,最佳战队成员的组合等等,好像都是用来让唐三打破记录的一样,这种情况,不管唐三是不是开挂,怎么样都是说不过去的。
在教育方法上,药老是怎么指导萧炎的。药老会让萧炎自己去经历,去冒险,然后在萧炎实在无法解决的时候才出现救场,在魔兽山脉的时候,萧炎认识了厄难毒体的小医仙,或者招惹到了狼头佣兵团的时候,药老都是一种默默旁观的状态,让萧炎自由发挥,只有在萧炎重伤昏迷或者实在没办法解决的时候,药老才出现救人,所以萧炎就能够获得最大的成长,萧炎的发展路线,就是那种在开明的家长教育下成长的样子,既有自由个性的发展,又有退路的保障,所以萧炎的路就走得顺畅,个性发展也就更加鲜明。
其实从各种隐晦的描述中我们也可以看出,药老本人也是这种情况,虽然药老一直是一个不自由的灵魂状态,但从外人对药老的尊重和评价、药尊者享誉斗气大陆的称号、即便是药老半陨落之后依然不离不弃的斗尊朋友、身为丹塔三巨头之一,仍然对药老暗怀情愫的玄衣会长的表现上,全都能看出,药老当年在世的时候,一定也是一个享誉斗气大陆,风流倜傥的天才人物,这样的人物,自己的经历就足够写一部不下于斗破苍穹的小说了。可以说,萧炎,实际上就是一个没有中途陨落的药老。
而大师呢,看完了全书,我也没看到大师有什么江湖经验教导给唐三的。唐三干脆老练的江湖作风,是上辈子唐门教导出来的,对小舞懵懵懂懂的感情,是自己慢慢摸索出来的,委婉灵活的处事方式,是经过了失去小舞这种打击,和唐三姑姑的指导,才慢慢体会到的,这一切,跟大师有什么关系吗,反而是大师自己,这么多年自己为情所困,还需要自己学生和老友开导下来,才慢慢放下心结接受柳二龙的。这样的大师,不管是想做老师,还是做情人,只怕都是不够吸引人的。
类比的话,药老是一个从一无所有,然后一步步升职到清华北大任教的教授级人物,被徒弟和对手暗算之后,靠自己的经验又活生生从无到有教导出一位教授级别的徒弟来,报仇雪恨。
而大师的话,可能就相当于是一个县城或者城市的中学老师,抱着一股怀才不遇的愤懑,立志非要教出一个天才出来,结果运气爆棚,真的遇见了本身就天赋异常的唐三来,在唐三成功后,算是与有荣焉,功成名就了,实际上,这样的天才,只要不遇见特别坑的老师,都能成就一番事业的。
可能大师并没有什么错误,为情所困,不被社会承认,双重打击下的颓废和无奈,只能说是人之常情。如果我们自己遇见相同的情况,可能也没有办法做的比大师更好,只是大师唯一不合适的,就是跟药老放在一起比较了吧。

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清楚的自己| 2021-6-11 08:17:04 | 显示全部楼层
没想到我来知乎第一个千赞回答竟然是吐槽斗罗2333333,感谢各位看官抬爱了。没啥能更新的,把之前的回答又补充了一些。
以下为正答:
怎么说呢,斗罗和斗破算是我开始看玄幻小说的引路人,但是大师这个角色我真的是喜欢不起来。
药老,自己牛逼,给的功法牛逼,人脉也硬,说啥是啥。
大师,自己8行,要啥啥没有,人脉全靠老情人赏脸,理论说出来跟放屁一样。
尤其是这个所谓武魂十大核心竞争力,简直尬的我不行。
最广为流传的一句
“没有废物的武魂,只有废物的魂师。”
你自己说这话不觉得尴尬?你那武魂不废物?一辈子29级还搁我这吹牛逼呢?唐三那是废武魂?顶级植物武魂+顶级器武魂+挂b玄天功,我直接疑惑。
一流兽武魂白虎,一流兽武魂灵猫,公认的大陆第一辅助武魂(七)九宝琉璃塔,顶级器武魂昊天锤,最强植物系武魂蓝银皇,十万年魂兽化形的兔子,(一流)顶级兽武魂(邪火)凤凰,以及前无古人的,唯一一个先天满魂力的食物系武魂。
来来来,你告诉告诉我哪个是废武魂?最废物的就他娘的是你自己。这伙人哪怕自己瞎几把修炼最次也嘚是个79级魂圣(七宝琉璃塔限制),先天满魂力的奥斯卡如果到武魂殿你猜比比东会下多大力气培养?黄金一代这不直接又多一个。
讲道理我要是武魂殿教皇,遇见这么一个千古奇才,我必定绑也给他绑武魂殿来,要啥给啥,全武魂殿最牛逼的食物系魂师都叫来指导你修炼,专门制定一套魂环发展路线,要什么魂兽直接让菊鬼带你整,把大陆掀了都得给你弄到。(事实证明,奥斯卡的天赋确实是七怪里最猛的,唐三都得自己找神位,奥斯卡一突破神位直接来找他,全大陆独一份!当然,也有可能有部分宁荣荣九宝琉璃塔的关系。)
剩下五个人除了小胖子没什么势力,背后就一个魂圣弗兰奇当老师以外,哪个人不是家世显赫?
你能把一群本来就是顶级天赋的人培养成强者,这踏马不是理所当然的事吗?药老能把萧炎从一个二流天才培养成斗帝,这他娘的才叫本事!
没有药老,萧炎这辈子撑死了就是个斗宗,顶多继承云岚宗的衣钵跟加玛帝国称王称霸,而且大概率不会出现退婚事件,而后他因为实力原因大概也就跟熏儿没啥关系了,最终魂天帝决战直接没他啥事。
没有三年忍辱负重,没有异火,没有焚诀,不会认识米特尔·雅菲,不会结实小医仙跟云韵,不会遇见碧蛇三花瞳的青鳞(好像是这个名吧),不会跟美杜莎女王有萧潇,不会跟冰皇海波东成为忘年交,没有冠绝天下的炼药术和灵魂力,没有引以为傲的佛怒火莲,没有药老的声波斗技,玄重尺和七品丹药,他跟迦南学院也不过就是普普通通的一个学生罢了(也许陨落心炎爆发的时候他就直接gg了)也不会跟紫妍有交集。更别提去不了中州,进不去天墓,进不去丹塔,没有药老的人脉,缺少了上述条件的萧炎绝对拿不到陀舍古帝的传承,也就不可能成就斗帝,乃至天至尊,大主宰。就连斗圣,甚至斗尊都成问题。
(虽然现在看斗破觉得是小白文,不过也确实经典,也令我印象深刻!哪怕时隔将近十年,我依然能清晰的说出斗破里各个配角的名字和事迹。)
可以说,没有药老,就没有萧炎!药老是萧炎帝路的奠基者,引路者,更胜似第二个父亲!可以说药老和萧炎互相成就了对方,而且药老对萧炎的帮助和恩情要更大的多。
再反观大师,奶奶的,斗罗2里三少自己都在打大师的脸。我记得刚开始那会有个唐门仅剩的妹子给霍挂吐槽,说唐三成神之后唐门培养了很多蓝银草魂师,大把资源砸下去屁用没有。
就这?你这理论不跟扯淡一样?
还有什么不获取魂环魂力也能继续增加。不是我说,斗罗世界怎么也有个几千年了吧,是前人都是傻子,就你大师聪明?这么简单的东西我寻思着是个好奇心强点的人他都能发现阿,还是斗罗星人均nt,没魂环直接不修练了。
不是吧阿Sir,这也算你的理论?
还有观察魂兽年份,提供合适魂环配比的理论,这是我觉得最离谱的。武魂殿作为当世最大的魂师组织,可能不编纂这种科普类理论书籍以供培养下一代使用?这玩意可是魂师安身立命的根本!就跟你上小学要先学语文数学一样,这是基础中的基础!人世代下来的几千上万个封号斗罗强者,还有不计其数的其他等级魂师提供的样本数据不比你一个29级的fw齐全多了?如果武魂殿没有这样的理论图鉴,那合着这么多年武魂殿培养魂师全靠运气,逮着啥是啥。
而且从斗罗的世界观推算,能成为理论大师的必然是至少封号斗罗的强者,也只能是封号斗罗级以上的强者,比如老毒物独孤博。
你作为一个底层魂师,所有的研究都建立在猜想之上,纯粹的空中楼阁。而顶级强者能直接实践,那不比你瞎猜有效率多了吗?
这就好比你玩王者荣耀,你是个白银,结果你号称自己理论无敌,能培养巅峰王者,职业选手一样,好不好笑?
你根本就理解不了自己自身跟顶级强者的区别,又何谈指导?
还是拿王者举例子,几个kpl的知名教练,老林,葛大爷,月光,寒夜,sk,九哲,770,等等等等。他们虽然作为教练,但是游戏水平其实并不差,很多人都是职业选手退下来之后改行当得教练,你只有自身水平到一定程度,加上足够强的理论知识,才能培养出足够厉害的强者。
继续举例子,夫赖老夫子五杀。
顶尖玩家看见的是细节走位取消普攻后摇,小走位躲各种技能,看小地图判断对方位置这一波能不能打,看双方经济和技能判断这波怎么打,大招不着急交,给到合适的人减少最大的伤害,王者之拉断对面关键性技能,无限2技能保证70减伤,熟练运用英雄机制打断关羽马腿等等。
而普通玩家看见的就是夫赖上了,夫赖大了,夫赖aaaaaa,夫赖五杀了。
有区别吗?区别大了!不到那个水平我让你分析你鸡毛都分析不出来,只能嗯编,更别提赛后复盘了。
综上所述,这就是为啥我讨厌这个人物,狗屁理论,云,就嗯云!
没有药老,萧炎就不会是最后的萧炎,仅仅只是一个不太成功的穿越者。
而没有大师,唐三依旧是唐三,昊天斗罗之子,雌性魂兽收割机第二代传人,昊天宗继承人,斗罗唐门初代祖师,神匠,修罗神海神双神位神王,斗罗神界之主。嗯......可能会少一个全大陆精英魂师大赛冠军的名头。
好家伙,竟然都三千多赞了?
刚刚在起点扫榜的时候突然有一个骚想法,如果写一本斗罗的同人,让主角带领武魂殿把赤旗插遍斗罗大陆你们说咋样233333333

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可梦吧| 2021-6-11 08:17:56 | 显示全部楼层
就用现在比较火的游戏,王者荣耀来比喻一下吧。
药老
你才开始打游戏,他是一个区一大佬,但是大号被封了,就在你们区开了个小号,天天带着你打排位。一步步的看着你从青铜一直上到王者。全位置全英雄圈全能。跟着他打游戏,把把乱杀,出去之后还教你怎么配铭文配装备,心情不错就送你皮肤。
人脉广的一匹,当你准备冲国服打表现分的时候,随随便便邀人就可以给你邀了一大堆国服带你。
后来你打上了国服第一,巅峰赛霸榜第一,已经远超于他了,依然觉得他很牛逼,还是一直带着他打排位,就算段位上去了,他不能像以前那样血C了,但是也从来不坑,意识超前,节奏无敌,偶尔还能带你们逆风翻盘。
和他打游戏,他说话好听,平易近人,还是一个V10大佬,技术还贼强,简直是上分利器。这样谁能不爱呢?
再来看看大师
每天吹着自己多么多么牛逼,第1把带你去打青铜局的匹配,差点让对面的人机给干死了。靠你血C才赢了第1局。
天天逼逼赖赖说没有弱的英雄,只有弱的召唤师。但是排进去就选一个瑶还不会刷盾。靠着和自己的女朋友和情敌一起打排位。拼死拼活换了一个铜标。
你看到他那个铜标以为有多屌。后面你慢慢的游戏打多了才发现,他整天逼逼赖赖的那些也就是开局记得买装备,开局记得带铭文这种只要不是脑瘫都知道的东西。
后来你段位上去了,靠你血C才勉强带动他。
后来他打把匹配让人骂了,叫你上他号去帮他打单挑,赢了之后就开始嘲讽别人。说自己是国服导师。说自己带出来了7个国服。
和他打游戏的时候,他人菜爱逼逼,团战有他没他一个样。
关键是他什么也给不了你,还要靠你去给他买皮肤。
……………………………………………………………
你们说说你们是喜欢前一个还是后一个?
从上分的角度上来说,我选第1个。
从娱乐的角度上来说,我还是选第1个。

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吕星翰妈妈| 2021-6-11 08:18:42 | 显示全部楼层
//21-3-8:各位节日快乐。真没想到知乎上首个破千赞的回答居然是这一个。


不说别的,两部小说里,药老和大师最开始出场时都没有用真名。来看看两个老师第一次展现真实名字是什么样子:
斗破苍穹
………………萧炎忽然长长地吐了一口气。抬起头来。目光透过树叶缝隙。望向那湛蓝地天空。手指磨挲着那枚黑色戒指。声音轻柔地道:“说吧。老师。虽然并不知道那牵连势力究竟强到何种地步。不过。我只想说一句话。我是您的弟子。我的这身本事。是您给我的。”
“哈哈。好。好!我药尘的这双眼睛。总算没有再瞎第二次!哈哈!”
在萧炎声音落下后,药老便是陷入了沉默,半晌之后,接连两个好字,带着极重地颤抖口音,在萧炎心中响起,因为心情激荡,他第一次在萧炎面前说出了这个曾经名震整个斗气大陆的名字!
……………………
这是小说里第一次出现药老的真实姓名。结合这里的刚杀下云岚宗到了黑角域的剧情和之前药老强大的实力和逆天的表现,读到这里只会觉得扑面而来的震撼。
斗罗大陆
……………………“这牛吼声应该是天青牛蟒。”一个听上去有些僵硬又有些怪异的声音从门外传来。
    赵无极一惊,之前他已经听到有脚步声朝这边靠近,但他也没太在意,只以为是学院的老师。此时听到声音才觉得不对,学院内并没有一个这样的声音存在。
    “哈哈,知道的人来了。小刚,快进来。”门开,一名中年人从外面走了进来。僵硬的面庞,挺得笔直的腰杆,猛一看去有些呆滞,但实际上充满深邃的黑眸中流露着几分焦急。如果唐三在这里,一眼就能认出这个人,因为,他就是唐三的老师,魂师界著名的大师。
中间有一大段对话,省略)大师一听赵无极说唐三没事,脸色明显舒缓了几分,也不客气,在一旁拉了把椅子坐了下来。赵无极这才知道,大师的真名竟然叫小刚,这听上去有点愣,但又充满阳刚之气的名字。他以前也听说过不少关于大师的传闻。虽然大师本人看上去有些瘦弱,实力也不强。但他的脾气可是有名的刚硬。曾经为了一些事,远离自己的家族,这才遇到了弗兰德和另外一人,组成了后来威名赫赫的黄金铁三角。
……………………
这是小说里第一次出现大师的名字。我当时看到这里的时候就觉得:???就这?
什么原因呢?其实这种出场不透露真实姓名的写作手法目的只有一个:增强人物的神秘感。那小说中为什么要需要对人物赋予神秘感?就是为了在戳破这层神秘感时给读者以强大的代入感
对比之下,土豆在戳破药老神秘感的做法比三少高多了。剧情到这里是这么个情况:萧炎在药老的保护下杀下了云岚宗,逃到了黑角域。萧炎和读者到了这里,才知道原来加玛帝国只是个弹丸之地,外面还有更大的斗气大陆,之前遇到的那些“强者”在未知的世界里都只是弱鸡。这个时候土豆告诉你,一直陪着你的逗比老头是那个未知世界里最顶尖的存在,并且还曾经瞎过一次眼。读者能在小说之前的一些剧情里察觉出药老很强,但没想到会这么强。震不震撼?卧不卧槽?对药老的过去好不好奇?
而大师呢?大师这一段有两个致命问题:不会留白和临时加塞。所谓留白就是给读者以想象的空间,比如药老那里只是一句话,但是读者却能够想象出药老说自己是药尘时是多么的意气风发豪气干云,但是大师这里出现了真名字之后,却转而详细地写了他的外貌和大师与院长的对话。对于大师的往事,甚至是通过赵无极的视觉写的,过多的冗余描写分散了读者的注意力,让读者感觉:哦,这样啊。这表现力弱了药老好几个档次。所谓临时加塞,是指前面的剧情里没有任何关于大师的铺垫,有关大师的一切都是在这里临时通过赵无极视角加塞给读者,让读者没有任何代入感。和土豆突出表现药老过去相比,三少处理得相当糟糕。
另外从与主角互动来看,药老的刻画也比大师好得多。
药老为萧炎做的:教炼药,教斗技,教功法,教理论,教女儿,给异火。前中期萧炎真的是药老一把屎一把尿喂大的,甚至萧炎被美杜莎家暴了还是药老罩着他。从这个角度来说,药老的地位等同于斗罗里的大师+唐昊。
大师为唐三做的:练身体,拿第一个魂环,教理论,而且是在唐三对斗罗世界了解甚少的情况下教了些基础知识。除此之外我就只记得小三刚入学时送了床被子。
萧炎为药老做的:练灵魂,练躯体,为药老上药族下魂殿,死了无数次。萧炎心里药老大于一切。
唐三为大师做的:除了搜刮独孤博宝库的时候顺手拿了一株仙草之外,我就只记得结局时说要给大师办场婚礼。
萧炎为药老做的一系列事情都是专门针对药老做的,自始至终都想着如何让药老复活。而唐三为大师做的是做另外一件事时顺手做了,从没专门想过怎么让大师突破困境。这是主角与老师双线互动情节设计的问题,直接影响对两位老师形象的刻画。
所以比较赞同上面有个回答,萧炎与药老是师徒也是父子还是战友。而唐三与大师之间就纯粹是师生,而且还是小学师生。等唐三离开了小学换了班主任之后,就几乎没有大师的位置。
俗话说师傅领进门修行看个人,萧炎是个人所以成长的过程中需要药老全程罩着,而唐三不是人是个挂比,就不太需要大师的位置。这也造成了两部小说里主角的启蒙老师刻画得天差地别。


有关这两部小说的其它回答:
斗罗大陆里的唐三和斗破苍穹里的萧炎谁更人渣?为什么普遍男人更喜欢斗破苍穹的云韵呢?其它博君一笑的回答:
孔明醒来发现三顾茅庐、白帝托孤、秋风五丈原原来是南柯一梦,这时童子来报:刘备求见。先生还会出山么?

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q30213313| 2021-6-11 08:18:59 | 显示全部楼层
玄幻小说实力为尊,你没实力还搁那硬装,谁能喜欢你?
假如药老给萧炎研究了一整套的升斗帝的方案,今天来练个一品丹药吧,对不起徒弟我只是理论大师,丹药得你自己炼,材料是一阶魔兽的魔核,药老带萧炎找到魔兽结果一出来就被魔兽打趴了,萧炎靠着穿越前学的一点武术打败了魔兽,这个药老你爱了吗?
我现在看斗罗就别扭的不行,我觉得给大师改造一下正好
本身是封号斗罗,为了验证自己的最后一个理论重伤,只有了二十九级的实力,但是眼界还在,经验还在,最后唐三成神啥的给出了关键性建议救了唐三的命,这样我比较容易接受,你作为大师就得知道点别人不知道的吧?前期写的那么牛逼合着你那点东西在人高级魂师圈子里都是常识,甚至你对双生武魂的了解还不如独孤博,得冒死去请教前女友,完事你架子比谁都高,服了
要么大师本身实力不行,但是发现唐三的暗器,觉得凡人也能修仙,于是苦心钻研暗器,本来佛怒唐莲之上还有一种暗器叫加特林连唐三也设计不出来,大师研究十年给弄出来了,最后用加特林偷袭帮唐三干掉了比比东,我愿称你为最强!

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NEkYTdbZ| 2021-6-11 08:19:20 | 显示全部楼层
药老:我被药族排挤,自己游历大陆,和兄弟出生入死,对人有情有义。别人叫我药尊者。
大师:我被蓝霸家族排挤,自己游历大陆,瞎捷豹泡妹子,别人叫我大师。
药老:我沉睡的时候吸收了我徒弟的斗气,我要尽我所能让他成为大陆一流强者。
大师:我落魄的时候遇到一个双生武魂的孩子,我要用他证明我的理论没错。
药老:我变成灵魂体之前是斗尊巅峰,复活后半圣,我教育弟子说,你只是个二流甚至三流的天才,需知人外有人,天外有天。哪怕我巅峰时期也有许多忌惮的人事物。
大师:我觉得自己理论无敌。我教育一个双生武魂先天满魂力的孩子和他的顶级天才队友们说,没有废物的武魂只有废物的魂师。你问我什么实力?29级!刚刚在弟子的馈赠下突破了30级大关!
药老:我年轻时有些桃花,但是最终我都没有正面回应。
大师:我失恋了之后爱上了另一个女人,在知道那个女人是我表妹的时候我当场跑路。
药老:我培养弟子几乎一把屎一把尿给他拉扯大,萧炎搞不到好功法我给他搞诡异的,萧炎推不动的boss我肉身艹,咱俩都打不过的狗币我给他留下毕生收藏,到最后萧炎快追上我了,我没什么能给他的了,将自己唯一的骨灵冷火给了他,没了我萧炎没法成斗帝。
大师:我培养弟子的第一次外出教学差点嗝屁,如果不是唐三是个挂狗斗罗当场完结。啥也教不了只能教我的理论,虽然这些都是高级魂师的常识。啥也给不了,只好给了他一个能装24个立方空间的储物魂器和他亲爹送我的武魂殿令牌。没了我唐三该封号封号,该成神成神。
药老:别人欺负萧炎时。“虽然我实力十不存一,但我的弟子却也不是谁都可以欺辱的。”
大师:别人欺负唐三时。“他爸是昊天斗罗。”
                  ——假装是分割线——
其实也没什么好讨论的。就是设定问题而已。
药老是落魄之前已经站在大陆巅峰的人,除去远古八族和那些隐藏起来的半圣,药老说自己无敌都不会有几个人跳出来反对。阅历丰富人脉广,自身资源又过硬,这种设定哪怕他说吃屎能变强我都觉得有理有据。
而大师是设定上过于奇葩了,明明自己实力低下,然后搞出一套很牛逼的理论得不到证实,自己活了大半辈子甚至不知道自己的理论是对是错,需要靠一堆天才弟子去论证。这种设定就导致除了自己阅历丰富,几乎没有任何方面能够帮到唐三。包括他所提出的理论,在后期几乎就是高级魂师的常识。那试想一下,如果唐昊发现了唐三双武魂之后用心去培养唐三,那岂不是更好?
最为人诟病的一点就是,大师口口声声:“没有废物的武魂,只有废物的魂师”。
然后没多久:“因为我的武魂变异了,所以我这辈子无法突破三十级”。
大哥,你前脚说没有废物的武魂,后脚就来一句你武魂变异没法升级,你这不是变相花式给自己脸上来一巴掌吗?
离谱的是大师这句话是说给左手昊天锤右手蓝银皇的唐三听的……
这还不是最骚的,最骚的是后期你所能够说得上名字的封号斗罗,就没有任何一个人的武魂是普通货色。什么奇茸通天菊、碧麟蛇皇、七杀剑、骨龙、黄金鳄王等等等等……
这不就变相证明大师的那句没有废武魂也是在扯犊子吗?
这就特么的很尴尬了。
随着剧情的推进,越到后面大师的定位就越尴尬,从学院开始大师能教主角团的只有两个字,团队。将史莱克七怪这个概念打造出来了。在学院生涯团战为主的时期,大师这个团队概念灌输的确实没毛病。
然后从学院毕业了,大师就直接成了边缘人物了,基本没他什么事。
再然后。战争时期了,大师这个貌似有些智谋的就被重新搬了出来,你说你搬出来就搬出来吧,结果还是个边缘人物。战争的结果说白了就是两边巅峰战力的胜负决定的。在没有主角团的时候,决定胜负的是剑斗罗骨斗罗,赢不赢他大师说了不算。主角团参战了,决定胜负的是唐三,赢不赢他大师说了还是不算。然后两边巅峰战力成神了,就更没他什么事了。哪怕后面自家巅峰战力死了,也是两个神的预备役给人复活的。大师是谁?他在哪?他在干神魔恋?
他确实在干神魔恋,唐三阵营是正义的,武魂殿是邪恶的,可不是神魔恋吗。
那战争篇里你把大师整出来干嘛呢?就为了强调他是唐三师父这个身份吗?
最最最尴尬的是,大师对于主角团每个人的帮助几乎都微乎其微。
没了大师。唐三根本不受影响,他最大的挂是玄天功和唐门的那些玩意。史上最年轻封号斗罗当代昊天斗罗的亲儿子,能教的可比大师多的多了。比如乱披风锤法,比如炸环,这不比大师香?
至于其他人,戴沐白朱竹清两个顶级武魂,又是皇室的人,人脉资源都硬的一批。该魂斗罗就魂斗罗,该封号就封号。
宁荣荣七宝琉璃宗大小姐,大陆攻击力第一的剑斗罗、大陆防御力第一的骨斗罗、大陆辅助第一的亲爹,这背景不比一个大师顶用?包括进化成九宝琉璃塔也是唐三的馈赠。和大师丁点关系都没有。
马红俊,邪火凤凰,顶级武魂,没记错应该是弗兰德的亲传弟子,唯一的缺陷就是邪火,还是唐三给解决的。和大师没有半毛钱关系。
奥斯卡,全书天赋好像也只有满20级魂力的千仞雪能跟他掰一掰手腕,人家辛辛苦苦找神位,结果人家就陪着去海神岛一趟,被食神发现了直接找上门。跟大师还是没关系。
然后就是小舞,十万年魂兽化形,七十级前魂环都自给自足,身后还有天青牛蟒泰坦巨猿两个小弟(舔狗)。大师?不好意思你谁啊?
大师的定位是不是就很尴尬了?
对比下药老,萧炎的所有成长都和药老息息相关,哪怕药老被抓走了,也是推动萧炎成长的动力。到后期萧炎追上来了,他一身本事几乎萧炎都会了,药老帮不上什么忙了,准备边缘化之前二话不说把自己本命异火给了萧炎。然后又是帮萧炎处理西北大陆的烂摊子,又是帮萧炎收集最后一块妖火残图的。
这一来二去的,你觉得我是会喜欢药老还是喜欢大师呢?
反正我选药老。
这就是很简单的一个人物塑造的问题。都是想塑造一个为人师表令人敬重的引路人形象,药老无疑是成功的,而大师……
至少在我这里是不过关的,其他人心里就见仁见智吧。
————第一次修改补充————
经评论区指正,武魂殿令牌是唐三他爹给的不是比比东给的,已修改。
其实大师被黑的这么惨完完全全都是作者的锅。
再举几个例子吧。
推测唐三是双生武魂时:武魂质量越高觉醒时魂力越高,所以蓝银草觉醒时不可能先天满魂力,你一定还有另一个更强的武魂。
后期的独孤博:只有品质相近的两个武魂才可以双生。
间接证明只要是个高级魂师知道的都比大师多,等于大师的理论没用。
大师教给唐三的:辨别魂兽年份和一些高级魂师都知道的理论。
结局的大师:我培养出了一位神!
同理可得:诺丁学院培养出了一位神。史莱克所有老师培养出了一位神(不止一位)。唐昊培养出了一位神(这个还勉强说得过去)。唐昊和阿银生出了一位神(无法反驳)。比比东杀了他们培养的神。
众人口中的大师:得大师者得天下。
实际上的大师:得大师者得唐三,得唐三者得天下。
大师的人设:痴情种。
大师干出来的事:被前女友抛弃爱上了自己的表妹,知道了自己爱上的第二个女人是自己的表妹后,直接玩消失让一个女人承受世间的谩骂。因此在大结局的时候前女友嘲讽表妹:你太懦弱了。舔着脸试图用美色让前女友说出双生武魂的秘密。不仅如此,在表妹脱完了色诱他的时候,他来了一句“你不放开我,我怎么转身跟你搞这种东西?”然后魂兽半夜搞偷袭气的表妹当场直接武魂真身,然后表妹完事了还想着跟大师继续之前的激情嘞,这家伙又他妈当圣人开始压枪。最后在徒弟的开导下决定和表妹来一场柏拉图式的恋爱。然后结局的时候前女友给蓝霸家族灭了,柏拉图式的恋爱变成了近亲结婚(听说在后面几部还有后代)。
这就是痴情种吗?呵tui!斗罗一的冰清玉洁唐三少表面功夫都做的比你好。
大师安排的训练:负重跑步。
训练的结果:魂兽血脉且吃了两大仙草的唐三表示毫无压力。
唐昊安排的训练:在瀑布下修炼乱披风,安排主角去杀戮之都。
训练的结果:乱披风大成,肉体强度更上一层楼,魂力也有所长进。获得杀神领域。
结论:大师憨批。
————第二次补充————
原文抖完机灵我就说了。
“没什么好讨论的,就是设定问题。”
“没什么好讨论的,就是设定问题。”
“没什么好讨论的,就是设定问题。”
“都是想塑造一个领路人形象,大师在我这里不过关。”
“都是想塑造一个领路人形象,大师在我这里不过关。”
“都是想塑造一个领路人形象,大师在我这里不过关。”
有不同意见可以。看完回答,别尬杠。
怪尴尬的。

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cck123| 2021-6-11 08:19:48 | 显示全部楼层
药老和大师的情况很相似,
都是被家族中的弃儿,遭到族人的嫌弃,都天赋不行,都出族闯荡,遇到了好友,都风流。都遇到了好徒弟。
但两人也有不同,
药老是被药族逼迫被陷害被追杀而逃离药族,药族对他的白眼时他并没有在意,而大师是自己受不了白眼才自己离开蓝电霸王龙家族。
药老的父母都并不出众,最多父亲有点点炼药师才能,也被斗气不足发育不起来。而大师的父亲是蓝电霸王龙家族族长宗主,药尘根本没有足够的资源发育,而大师能向他的父亲求助。
药老斗气天赋平庸,好友风尊者也是天赋平庸,但药老凭实力让自己和他都成为了斗尊。大师却始终是个废物魂师(理论上强可以叫做理论大师,不叫理论魂师)。另外药老也是个理论大师,就炼药理论上他是唯一一个融合了两大炼药组织(药族和丹塔,丹塔理论上不比药族差,魂虚子就是丹塔培养出来的)的人,在斗气上也足够高造诣。
另外两人徒弟:
萧炎虽然天赋异禀,但以纳兰嫣然作为参照物。没有药老最多斗宗,这还是魂族没找他麻烦的情况下。
而唐三却注定是极限斗罗的,穿越重生带有暗器记忆,双生武魂,武魂品质都是仅次于神级武魂,有个大陆第一年轻封号斗罗的爹和背后的昊天宗,一个十万年魂兽老婆危险时给他献祭,还运气好爆出了能成长为神器的八蛛矛。
可见药老对萧炎的重要,而大师有的是替代品,我就不信唐昊会真的不管唐三的修炼。

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yiyee123| 2021-6-11 08:20:47 | 显示全部楼层
因为两位作者写这两个角色的的用心程度不一样。
药尘是串联整个小说主线的脉络,从萧炎出头到魂族的阴谋,他的身影贯穿始终,是最重要的一条剧情逻辑线
萧炎选择修炼功法的时候,药尘坦荡地给萧炎讲明了利害。他也说的很清楚,你选地阶功法,我也会把你培养成当世数一数二的强者和炼药师,但我有私心,因为你练焚决,我就有机会重新塑造身体。
假如萧炎选择了地阶功法,那么在药尘炼药的能力以及其他资源的帮助下,他大概率也会成为一个斗尊左右战斗力的炼药大师,然后他大可以凭借自己的实力和地位,资源给药老收个愿意修炼焚决的徒孙,再慢慢重塑身体。
在斗破的世界线里面,药老是萧炎后来一切奇遇,运气,成长的基础,是剧情的逻辑。
哪怕萧炎某天被人咔一刀砍了,大不了缩在戒指里从头来过,等待下一个机会。
被自己的宗族放弃,独自奋斗打拼出药尊者这么个名号,在遭遇魂殿打击之后,他没有自爆自弃,有重头来过的魄力和勇气,也有实际行动和相应的知识能力作为底气。
按他的视角能再写一本小说。
《药尊重生》宗族弃子奋斗成为一代尊者,炼药大师,却遭黑暗势力暗算。意外寄生魂戒,且看他如何重头再来。
哦?土豆真的写了啊,那没事了。
玉小刚就不一样了,要是没有那点狗屎运,正巧撞上个异世重生的主角唐三,他绝对百分百扑街到死。
所谓他的研究说实话不值一提。
武魂殿延续这么久,总会遇到没人帮忙猎杀魂兽但是坚持修炼发现魂环并不限制魂力提升的案例。
帝国贵族,宗门,一代代下来肯定会总结出最适合的魂环和年限,力之一族选择纯粹一种魂兽把他们的武魂特性开发到极致就是最好的例子。
他连30都没有到过,最牛皮的时候是跟着弗兰德柳二龙混社会,当时这俩还不到魂圣,没有任何的研究资料,也没有任何高层次魂师的见识,势单力薄没人没钱,你让他搞科研?
评论区有朋友提到了唐三通过七位一体融合计用出器魂真身,大师因此收到宁风致和比比东的赞叹这一点。也就是说,如果符合我分析的逻辑,这招是根本用不出来也不可能复制的。所以大人物们赞叹的是大师牛比吗,明明是外挂牛比,只不过他们不知道。
斗罗大陆的世界观是很完整的,武魂殿有斗罗殿,宗门有长老,帝国有供奉,有大人物在上面压着,下面的低级魂师努力修炼,练成斗罗再替换老死的前辈当定海神针,打架的时候三四十级打三四十级,斗罗打斗罗。这才是生生不息,可持续发展的世界观。
只有大师这种突破不了的人,才会偏激地试图研究让三四十级低级魂师爆发出高阶魂力的技巧,同时还没有考虑过后果。这叫研究能力?这分明是心理变态。新奇归新奇,宗门和大势力是不会去研究这种邪魔歪道的,他们走的都是以老带新,堂堂正正修炼的踏实正道。
他的成果也就是一辈子前四五十级的草根眼中了不起,所谓的研究都只是限于实力造成的眼界资源匮乏的猜测而已
没有玉小刚,唐三依然是唐三,他大不了自己混混噩噩练到四五十级,反正外有唐昊兜底,内有他自己两世的见识,为人处世和自身的能力。还是会担当得起主角的大任。
而玉小刚只会无声无息的有一天老死,溅不起半分水花。
如果是一个真有能力的人站在玉小刚的处境里应该怎么办。
很简单,蓝电霸王龙也不可能人人都是斗罗苗子,总要有人去世俗里赚钱和干别的活的,说到底他是大少爷,不可能真让他饿死。
不饿死的情况下,他真的那么有研究的天赋,那背靠宗门的势力和财力,去进行调查研究,去找宗族内的高级别魂师映证自己的研究,培养那些附属家族的小孩,看看是不是真的能加快他们的成长。
他跟药老不一样,药老的爹妈只是普通家族成员。而他要是有所成就,最不济他亲爹总是会看一眼的,只要他的研究真的有效,能提高族内的实力,加速后代的成长,家里只会把他供起来当大爷。因为这才是以家族为核心的大势力发展的根本。
但玉小刚没有,他满脑子就是,你们歧视我欺负我,看不起我,我宁可走也不受你们的气。就是个自命不凡的脑瘫而已。
跟药老相比,大师只是用来填充剧情的工具人,凑字数的配角而已。
加上两人处世为人的不同,我们很容易对人物形象丰满,有能力也有牺牲精神的药老产生好感,却不会有那么多人注意大师,甚至像我个人一样,看不起这么个没本事还脾气大,遇到事情只能乱叫等别人来替他收拾残局的角色。
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